Salut Sebastian,
vreau sa spun ca ai mare dreptate in ceea ce spui, chiar as vrea sa pot face ceva mai consistent ca sa ajut … dar situatia mea financiara inca are probleme.. la nivel teoretic este usor de sustinut .. dar macar asa .
Tot respectu’..

nu vad unde este eleganta solutiei. Adica in loc sa dai spaga portarului, dai spaga spitalului. Rezultatul este acelasi: aglomerarea holurilor, sectiilor si culoarelor de acces cu persoane care nu au ce cauta acolo. Pe mine, care lucrez in urgenta si nu am loc de apartinatori in camera de garda sau in lifturi sau in drumul spre investigatii, sau pe brancardierii si ambulantierii care nu au loc sa manevreze targile nu ne incalzesc eventualele taxe de genul asta deloc.
Nu stiu la care Urgenta faceti referirea, dar la Universitar biletele de genul asta au alt scop si sunt eliberate cu acordul medicului de pe sectia in care este internat bolnavul.
Vis-a-vis de salariu, eu recunosc: castig in jur de 2600 pe luna: baza+sporuri+cca 6 garzi platite (sunt in ultimul an de rezidentiat). Chiria la un apartament de 2 camere in zona “relativa” ducandu-se pe la 1200-1500…….noroc ca sunt bucurestean prin adoptie….

“Este in principiu corect comentariul, numai ca in Romania, in privat, de obicei la angajare se negociaza netul si nu brutul, asa ca plata CASS din “buzunarul” angajatului e usor trasa de par”

Nu sunt de acord. Banii de CASS sunt rezultat direct al muncii angajatului.

Tocmai aceasta mentalitate ca diferenta dintre net si brut nu intereseaza pe angajat aduce inertia maselor ref la ce face politicul – daca masele ar percepe politicienii ca manageri ai banilor produsi de ei poate ar fi mai interesati de vot. Diferenta intre net si brut este contributia directa a angajatului la bugetul de stat, din care sunt platiti politicieni, politisti, functionari, profesori si medici.

Sunt bani luati in mod direct din buzunarul angajatului – din punct de vedere al firmei, salariul brut este (parte din) costul cu angajatul. Salariul net nu inseamna nimic pentru o firma, pentru ca nu are semnificatie directa.

Nu gasesc argument mai puternic in sprijinul afirmatiei ca diferenta dintre net si brut este perceputa ca taxa incasata direct din banii angajatului decat existenta covarsitoare a contractelor de munca la negru. Imaginea patronului rau care e rau si refuza sa faca carte de munca este simplista si naiva. Lucrul “la negru” este o complicitate intre patron si angajat in care ambii au de castigat si bugetul pierde. Posibile exceptii in munca ne-calificata.

Referitor la concedierea paznicului – foarte de acord. La Urgenta Bucuresti se gasise o solutie foarte eleganta acum 4-5 ani – se platea un bilet de insotitor (nu mai tin minte denumirea exacta) la camera de garda si cu biletul respectiv puteai sa intri in spital 5-6 ore. Biletul se elibera cu chitanta, banii erau incasati de spital.

ii provoc pe toti rezidentii sa vina sa isi posteze salariile aici, sa vedem cati castiga 2500 pe luna cum zice ministrul \”ferrari\”

Este in principiu corect comentariul, numai ca in Romania, in privat, de obicei la angajare se negociaza netul si nu brutul, asa ca plata CASS din “buzunarul” angajatului e usor trasa de par. Ce este de-a dreptul enervant e ca scandal de obicei fac cei cu salarii f. mari (negociate pe net), in timp ce amaratii cu pensie de 2 lei si salarii de la stat raman undeva intr-un colt privind oarecum contrariati.
Iar despre paznicii respectivi ei ar trebui dati afara pentru ca permit intrarea in spital in afara orelor de vizita, cu “spaga” sau nu. Iar vizitatorii care forteaza intrare, cu “spaga” sau nu, ar trebui si ei dati afara, eventual cu politia. Spitalul nu e parc public. Si nu stiu daca ar vrea cineva sa fie pacientul cu infarct miocardic care nu incape in lift pantru a fi urcat la Cardiologie, la ora 9 dimineata, pentru ca acesta este plin de vizitatori care fac scandal….

“în timp ce tu afli, sistematic, de ani de zile, că medicina nu costă bani”

Serviciile medicale nu sunt gratuite in Romania.

Orice angajat din Romania, si angajatorul sau in egala masura, platesc CASS – si anume un impozit lunar dedicat serviciilor medicale. Contributia la CASS este in jur de 5% pentru angajat si tot 5% pentru angajator (ambele procente din salariul brut).

O persoana cu 6000 RON salariu brut lunar contribuie in mod direct cu 300 RON, angajator-ul la rand-ul lui cu aceeasi suma. Adica 600 RON se platesc lunar (cifrele sunt rotunjite, contributia reala e 5.5%, etc). Un astfel de angajat va aduce in sistem in 40 de ani de munca 288000 RON sau 72000 EUR.

Probabil ca o interventie scumpa (nu ma pricep dar imi imaginez ca un bypass coronarian e o treaba scumpa) ajunge sa coste mai mult de 72K EUR, dar tot sistemul de asigurari (vezi RCA, CASCO) se bazeaza pe economii de scala, respectiv pe faptul ca unele persoane platesc asigurarea desi nu ajung niciodata sa primeasca contravaloarea a ceea ce au platit.

Din pacate, in sistemul medical exista foarte multe persoane care considera ca nu sunt platiti de cei pe care ii trateaza, ceea ce e fals. Nu ministerul sau casa platesc, pacientii platesc.

Si prin persoane nu ma refer la medici pentru ca eu cred ca medicii inca se bucura de incredere si respect si ca atare li se tolereaza unele relationari mai nefericite cu pacientii lor ci mai degraba la fetele care elibereaza un bilet de internare ambulatoriu in 45 de minute pe ceas, bilet in care sunt scrise in jur de 10 cuvinte.

Prima interactiune intre un platitor de CASS si paznicul clasic al spitalului care se uita cu subinteles la programul de lucru si rupe clanta in partea dinspre strada pentru a lua “taxa” de intrare de 5 RON este la fel de umilitoare ca plata prea mica pe care o primiti voi.

@doctor, sunt de acord ca educatia sanitara este esentiala. totusi nu pot fi prea optimist in cauza asta si nu ma pot abtine sa sustin ca am face bine sa lasam mai pe plan secund educarea generatiilor prezente in favoarea celor viitoare. nu vreau sa o dau pe aia din top cu “abandonati orice speranta” cu privire la generatiile astea, dar cred ca eforturile si resursele trebuiesc directionate catre copii, educatia acolo prinde bine, la copii, pe cat posibil in scoli. s-ar putea ca intr-adevar sa fim “condamnati” iar pentru noi sansele de reabilitare sa fie minime, sa putem sa ne mai spalam din pacate doar punand umarul la educatia copiilor nostri, inclusiv cea sanitara si a “limbajului sanitar” incepand de la cele mai mici niveluri ale scolii unde nu exista asa ceva. sincer cred ca nu exista persoane mai potrivite decat niste medici calificati in scurt timp in pedagogie elementara sa tina ore de educatie sanitara in scoala.
vad in asta un punct bun de inceput, pe una dintre partile de atac a problemei care e situatia noastra nationala

M-a impresionat ceea ce am citit. Ma bucur ca, in sfarsit, “breasla” medicilor romani, sprijiniti de o parte a presei, s-a hotarat sa ia pozitie.
Toata stima pentru cei care au initiat demersul si toata admiratia pentru medicii romani care, in conditii atat de grele, isi fac meseria cu devotament si grija fata de pacienti. As dori sa vad ca acest demers va da roade.
Bafta! Veti avea tot sprijinul nostru.
Cu sperante de mai bine, Mariana Draghici

Buna ziua, stimate domnule doctor,

Ma numesc George Coman, sunt Editor Senior la ziarul on-line Frontnews.

Avand in vedere generozitatea pe care ati aratat-o fata de presa in contextul scrisorii dvs. deschise adresate ministrului Sanatatii, va rog sa aveti amabilitatea sa ne acordati si noua un interviu, pentru a acorda si cititorilor nostri posibilitatea de a va face cunoscute parerile.

Vad ca blogul dvs. nu are sectiune de contact, asa ca va scriu ca si comentariu la acest post. E-mail-ul meu este george.coman@frontnews.ro. As fi fericit daca veti putea sa imi acordati acest scurt interviu (nu ar lua mai mult de 15 min. din timpul dvs., si daca doriti il putem face pe email) pana vineri 27 feb.

Va multumesc anticipat pentru amabilitate si disponibilitate.

Oricare ar fi raspunsul dvs., astept un reply de la dvs pe email.

Toate cele bune,

George Coman

Domnule Sebastian Cornu,
Tineam neaparat sa va scriu. Sunt medic specialist. Am parasit tara, acum cinci ani, cand inca eram rezident. Am terminat in Franta internatul si acum profesez ca si specialist. Sunt permanent revoltat si total scarbit de cei care se “tocmesc” sa conduca sistemul medical din Romania. Eu ii percep mai degraba doar ca si pe simplii functionari care merg la serviciu ca sa-si ieie leafa. Nici cea mai mica intentie de a face ordine in sistem. Pana in prezent au dat dovada fie de MINCIUNA si PROMISIUNI FALSE fie de NEPUTINTA. Pe scurt: fie sunt neputinciosi fie mincinosi.
Am o varsta tanara, nu am de gand de a ramane definitiv in Franta. Profit de acest sejur de cativa ani pentru a ma pregatii profesional si de a castiga bani. Dar, pe de alta parte sunt pregatit si cu atat mai mult motivat de a participa la toate actiunile care sper ca vor debuta, in ceea ce priveste schimbarea sstemului medical, si instaurarea unuia bun, pentru orientarea sumei de bani, platita de fiecare cetatean exclusiv in vistieria sanatati si nu alt undeva.
Domnule Doctor va voi sustine intru tot ceea ce doriti sa intreprindeti. Fara actiune, nimic nu se poate realiza. Inca de un lucru sunt scarbit. Faptul ca in general romanul “actual” are darul numai de a vorbii, si atat.

revin cu inca o intrebare: cand mamaie ( pardon”doamna”) imi spune ca se simte rau din ziua graului eu ce sa inteleg? si cum as putea sa ma exprim ca sa ma inteleaga si pacienta? cum putem avea un limbaj comun?chiar cred ca singura solutie este sa incercam sa ne educam pacientii astfel incat medicina sa nu mai fie o limba straina si sa reusim sa ne intelegem! imi amintesc de scandalul cu gravida care a murit la comanesti cred cu embolie pulmonara;tatal pacientei spunea ca nu il intereseaza ce spun doctorii ca vorbesc in limba lor si nu-i intelege; el stie ca doctorii sunt de vina si gata! am dreptate?

Let’s make things better!
In masura in care aveti nevoie de inca un voluntar, va stau la dispozitie. Aveti adresa mea de e-mail, dati un reply, trimit cv-ul si stabilim in ce masura pot fi de folos…

am incercat sa vorbesc cu mass-media sa facem emisiuni sau serii de articole de educatie sanitara. rezultatul…………..nimeni nu e interesat de chestiunea asta, nici medicii de familie, nici specialistii, nici mass-media. am considerat ca merita sa sacrificam un” pic” din timpul nostru pt aceasta educatie sanitara, pt ca am economisi mult mai mult apoi avand pacienti care te inteleg cand le spui despre o boala sau o investigatie. aveti alta solutie?

Scuze, am comis o eroare pe care doresc sa o corectez, am scris gresit, e vorba de “autogestionare”.

Situatia este teribil de delicata. Pacientul inca nu constientizeaza faptul ca aceste lipsuri nu sunt datorate augestionarii sectiei respective. Te privesc de parca esti autorul direct al situatiei care il afecteaza. Si il afecteaza, cum sa nu te priveasca asa, cati stiu de atributiile Casei de Asigurari de Sanatate, cati stiu de licitatiile nationale? Si afecteaza in egala masura si membrii sistemului sanitar, “muncitorul sanitar”, indiferent ca este de pregatire medie, medic sau infirmier. De cate ori n-am colindat spitalul pentru a cere imprumut la colegii de pe alte sectii o masca chirurgicala pentru ca nu ni se onorase comanda, manusi chirurgicale sau sa nu mai vorbim de actuala problema, acele de recoltat, compresele sterile sau leucoplastul. Din eroarea celor care gestioneaza comenzile mai sus de cadrul medical, acestea vin cu intarziere sau de calitate necorespunzatoare. In ideea de a face economie, de a gestiona eficient fondurile sau mai stiu eu care idee, se aleg materiale de proasta calitate care necesita inlocuirea de mai multe ori drept urmare costuri mai mari si pentru pacient traume mai insemnate.
Iar referitor la garzi, exista spitale, sectii, unde se fac garzi la trei zile din cauza deficitului de personal. Un ritm halucinant pentru un OM care are in maini vietile oamenilor.

ce dreptate ai, doctore. sanatate fara educatie nu exista. doctorul acum trebuie sa fie si profesor si preot, ca altfel nu-si poate ajuta bolnavul prea mult.vestitul grup de presiune care ar trebui sa se formeze acum, pentru a nu lasa demersul lui sebastian sa se piarda, ar cam fi cazul sa ceara si educatia sanitara inceputa din gradinita. ca ea tot lipseste total din scoala. noroc cu internetu’, ca mai afla si copiii nostri cate ceva…( si aici trebuie sa se vada o grimasa, pe care nu am cum s-o transmit). avem disperata nevoie in tara asta de oameni seriosi,responsabili si curajosi, care-si dau seama ca nu putem chiar toti fugi unde vedem cu ochii( eventual in franta sa invatam cum e cu drepturile omului aplicate in romania, si sa venim sa luminam poporul smiorcait), si care-si dau seama ca e cazul sa ne adunam sa punem un pic de ordine in lumea pe care o lasam copiilor nostri.

exista asociatii ale pacientilor care exceleaza prin lipsa activitatii. inca nu am auzit ca vreuna dintre aceste asociatii sa obtina ceva pt pacientii respectivi, dar ele exista si primesc niste fonduri. de asemenea, am incercat sa formulez niste consimtaminte informate ale pacientilor pt diverse proceduri, ee sunt citite pacientilor ( imi pare rau, dar majoritatea nu “au ochelarii la ei”, putini mi-au spus ca nu stiu sa citeasca, iar altii nu inteleg ce scrie acolo. ce facem in aceste conditii? educate sanitara cand ne preseaza vreo interventie, nu neaparat chirurgicala? toata lumea vrea radiografie pulmonara ( chiar cu rol terapeutic, caci dupa radiografie nu mai ia nimeni trat prescris), dar nimeni nu pare sa stie sau sa fie interesat de pericolul iradierii…………in aceste conditii, cum ramane cu acest consimtamant? multi spun dupa aceea ca, daca au fost informati si au semnat, nu au stiut ce semneaza!
noi ce facem ca sa fie bine pt toata lumea?
ghidurile de practica sunt excelente pt ca nu mai lasa loc la interpretari, dar trebuie sa putem sa le aplicam, ceea ce inseamna ct in urgenta, anumite analize in urgenta……daca impunem ghiduri dar nu le sustinem material……..cazurile de malpraxis “dovedite” vor fi fffffff multe. ce vom face atunci?

Discutii interesante, dar nimeni nu pare sa sesizeze urmatorul aspect:
In Romania, toti pacientii, prin simplul fapt ca sunt bolnavi, devin niste persoane morale, onorabile, stimabile, demne de compasiune. Simplul fapt ca sunt, sau se declara bolnavi, ii transforma in persoane credibile, ceea ce pretind e crezut imediat, si nu mai trebuie verificat, sau macar pus sub semnul dubiului. Societatea in ansamblu e plina de mincinosi, viciosi, ipocriti, spagari, incompetenti, oameni pentru care etica e un cuvint fara sens. Toti ne lovim de ei in fiecare moment al existentei noastre de romani. Dar e suficient ca oricare din aceste persoane sa pretinda doar ca sunt bolnavi, si sunt imediat identificati ca persoane onorabile, morale, demna de compasiunea noastra, in opazitie cu doctorii, care pentru ca nu pot sa ofere tot ceea ce pretind bolnavii, sunt automat niste persoane blamabile. Si multi dintre ei chiar sunt blamabili.
Adevarul e ca vinile sunt complexe si sunt in ambele tabere.
Dar, intr-un sistem subfinantat, la fel de daunatoare e si proasta administrare a fondurilor, ca si risipa lor prin folosirea abuziva a sistemului medical de catre pacienti, doctori si decidenti, in acelasi timp si in proportie de masa.

Cind am auzit ca ministerul sanatatii va introduce ghiduri si protocoale terapeutice deja m-am linistit.Simt cum 75% din problemele noastre s-au rezolvat!
Scoala Nationala de Sanatate Publica si Management Sanitar-am murit aici.Cind aud denumirile astea pompoase pentru un…..am frisoane.Pai aceste institutii si-au aratat limitele timp de 20 de ani.Mai mult ele au existat,intr-o forma sau alta,si inainte de ’89.Cind Dr.Chirculescu a ridicat problema la nivelul sistemului medical,oare nu la intreg sistemul facea referinta?Cu tot cu superinstitutiile astea??
Acest sistem o sa-si perpetueze propriile anomalii la nesfirsit,ca o tumora maligna.Ce-o sa facem?O sa contemplam linistiti aceasta propagare de defecte si o sa ne lasam grijile in mina acestor “meseriasi” pentru ca ei stiu foarte bine ce fac,nu-i asa?
“Programul National de Administrare Sanitara”-…..atunci bine!

nu, am spus ca este corect art 101, incorect este cum este organizata asist sipaliceasca. adica este atat de neexplicita, atat de laxa, incat permite destul de multe abuzuri facute de cei ce pot fi influentati de art 797.

oricum, cei din UPU nu-s de invidiat ! “carne de tun”!s-a vazut si in campania ce tocmai a trecut…odata cu votarea bugetului!