– etapa 2011 –
Români,
V-am făgăduit din prima zi a noii Domnii să vă duc la biruinţă; să vă şterg datoriile şi să vă achit toate creditele, să vă trag duşmanii în ţeapă în Piaţa Victoriei; v-am făgăduit să trăiţi bine!
Iată că a sosit ceasul celei mai sfinte lupte, lupta drepturilor strămoşeşti pentru o monedă unică şi pentru integrarea bisericii în circuitul impozitelor europene, pentru ridicarea Catedralei Neamului inclusiv,
Români,
Vă ordon: treceţi Tisa!
Zdrobiţi vrăjmaşii din perfidul Albion şi din Ţările de Jos! Dezrobiţi din jugul multicolor al monedelor făr’ de căpătâi pe fraţii noştri neîmpliniţi în ale conturilor BCE! Reîmpliniţi în trupul ţării conturile străbune ale lui P. şi N. şi C. şi iarăşi C., ba chiar şi U., atrageţi în circuitele bancare codrii voievodali ai Bucovinei puşi la pământ de confraţii noştri în ale arcului guvernamental, permiteţi subcontractorilor să investească în ogoarele şi plaiurile voastre, că voi nu sunteţi buni de nimic!
Români,
Plecaţi azi pe drumul biruinţelor deschis de Ministerul Nostru de Finanţe, ca să cuprindeţi cu jertfa voastră ceea ce au supus miniştri noştri cu politica lor monetară înţeleaptă şi plină de mândrie.
Înainte! Fiţi mândri că veacurile ne-au lasat aci strajă a sărăciei perene şi zid de chirpici în Bărăganul cel văduvit de irigaţii. Fiţi vrednici de trecutul nostru recent,
Români,
Veţi lupta cot la cot şi suflet de suflet alături de cel mai puternic şi glorios sistem bancar al lumii. Îndrăzniţi să vă măsuraţi salariile şi să vă expuneţi extrasele de cont, camarazilor noştri de Local Kombat european! Ei luptă pe graficele UE pentru graniţele noastre şi pentru dreptatea lumii, că pe noi oricum ne doare-n cot. Fiţi vrednici de cinstea pe care v-au facut-o istoria, Finanţele întrunite ale Budesrepublik Deutschland şi ale République Française, precum şi neîntrecuţii lor comandanţi, fiziciana Angela Merkel şi fostul repetent de clasa a VI-a, Nicolas Sarkozy, că lor o să le pupăm condurul câteva zile de-aci înainte,
Români,
Înainte! Să luptaţi pentru conturile prietenilor mei de alcov. Să muriţi pentru vatra Bancorexului şi pentru autostrăzile neconstruite de niciunul dintre ai mei. Să cinstiţi prin foamea voastră amintirea celor băgaţi în arest de ochii lumii, a martirilor şi a eroilor rătăciţi în veşnicia extraselor de cont, cu gândul ţintă la Dumnezeu şi la reprezentantul său local, popa în blugi de l-am pus în fruntea BOR.
Să luptaţi pentru dezrobirea fraţilor noştri germani, francezi, belgieni şi de alte naţionalităţi, de sub jugul impozitelor, pentru cinstirea FMI-ului şi a ambasadorilor săi cu sex incert, a creditării fără limită şi a căminelor pe care n-o să fiţi în stare să le achiziţionaţi niciodată, pen’ că locul vostru e în bordei, cu căţeii pe care-i îmbracă ai mei de la Prada!
Să luptaţi pentru a ne răzbuna umilirea şi nedreptatea. V-o cere Neamul Vostru cel adormit, Preşedintele Vostru cel ales între două cicirici şi Prim-Ministrul Vostru cel urcat pe tocuri ca să ajungă la microfon,
Români,
Izbânda va fi a noastră. La luptă.
Cu paharul sus, înainte! (şi vezi de friptura aia, să fie-n sânge!)
Anul acesta s-au împlinit 70 de ani de la trecerea Prutului.
Există nişte similitudini între iunie 1941 şi decembrie 2011.
Pe atunci, plecam la drum alături de Germania.
La fel facem şi acum.
Pe atunci, plecam la drum fără nici un acord semnat.
La fel facem şi acum.
Pe atunci, plecam la drum pe linia asta împotriva Angliei.
La fel facem şi acum.
Pe atunci, plecam la război fără să avem armata pusă la punct.
Acum, plecăm la un drum financiar cu economia făcută varză.
Pe atunci, ne băgam în seamă imaginându-ne că suntem cruciaţi antibolşevici.
Acum, ne băgăm în seamă ca luptători pro monedă unică.
Pe atunci, plecam la drum fără consultare publică.
La fel facem şi acum.
Există, însă, şi nişte diferenţe.
Pe atunci, plecam la drum fără o consultare publică. Ce-i drept, majoritatea populaţiei era de acord cu plecarea.
Acum, însă, nimeni nu ştie dacă populaţia e de acord cu manevra.
Pe atunci, plecam la drum către est.
Acum, habar n-avem unde plecăm.
Pe atunci, ştiam de ce o facem.
Acum, habar n-avem de ce.
Pe atunci, politicienii, cei români inclusiv, aveau stil.
Acum, avem de-a face cu nişte inşi rătăciţi în fotolii de decizie.
Pe atunci, duşmanul era bolşevismul.
Acum, avem de-a face cu speculaţia financiară de dragul speculaţiei.
Pe atunci, românii plecaţi la război mureau de glonţ.
Acum, mor din lipsă de medicamente şi pentru că şi-au făcut credite prea mari.
Pe atunci, complicii la măgării erau aduşi în faţa instanţelor.
Acum, complicii la creditare, recte băncile ale maaari, fac profit.
Pe atunci, au existat şi nişte consecinţe.
De pildă, germanii l-au pus pe Antonescu şef al unui grup de armate doar cu numele – de fapt, cel care asigura conducerea operativă era un general german, Eugen Ritter von Schöbert pre numele lui. Respectivul grup de armate făcea parte din rezerva Grupului de Armate Sud care avea să atace URSS.
Întrebare: cine o fi, în zilele noastre, Ritter von Schöbert? A cui rezervă la rezervă e România zilelor noastre?
2) După ce am trecut, în sfârşit, Prutul (nemţii aveau treburi mai importante), am recucerit Basarabia şi am ajuns la Nistru, pe care l-am traversat în urma unei decizii extrem de disputate.
Întrebare: după ce-om trece Tisa în acest elan eliberator, la ce râu o să ne mai oprim? Sau, n-o să ne împiedicăm noi de nişte amărâte de râuri şi-o să ne scăldăm lipiţanii de la Sâmbăta în Atlanticul conturilor bancare?
Ah, dar am uitat să amintesc două aspecte!
Una la mână: în 1941, plecam la drum alături de o Germanie care părea în formă maximă. La fel se întâmplă şi acum.
A doua la picior: ori de câte ori s-a lăsat cu forfotă, Anglia n-a pierdut. Mă rog, poate a mai pierdut ea câte ceva, dar noi, unii, am plătit mereu oalele sparte de politicienii noştri care-şi imaginau că le intrase carte.
Sincer, io sper să mă cam înşel. Pe bune! Că mi s-ar părea cam tare ca Băsescu să fi făcut vreo cacealma şi eu să scot bani din buzunar ca să-i văd cărţile, fie ele cărţile lui Croitoru, sau ale lui Vasilescu, ăia de la BNR, care nici usturoi n-au mâncat, nici gura nu le pute!
ai nostrii ca brazii! cu mucii pa piepti-i de arama, plini da raie si cu coada sus! ce dreaq sa cautam noi cu perfizii albioni in barca? pai nu ne-au dat ei pa mana rusilor in 45? trist popor frumoasa tara! (pacat ca…).
da acu pe bune, vedeai pe vreunu de-ai nostri sa puna zabala la destrabalare?! base?! pohta?! crinu mandarinu?!…. asa pun astia si ramanem strabalati!
problema e alta: cine ii face pe romani sa munceasca si pe ai de sus sa nu mai fure?!
impricinatule, care e alternativa?
nu-mi place de albionu’, kappa. da pana la ei, ne-au dat si frantujii pe mana rusilor, numa’ ca inainte de WWII. da’ cu nemtii ne-a iesit mai bine?
sau poate cu rusii? sau cu italienii, care ne sapau in favoarea ungurilor in prag de diktat? sau cu micutza intzelegere, aia de-a luat-o vantul la prima rabufnire?
care dracu o fi pozitiunea noastra ideala? pe doo piceoare putem sa stam?
base? puhta? crinu? – pai, da, mosule, ca doar ei sunt manca-le-as!
ce alternativa, mulli? faceam doar neste paralele inegale intre ’41 si ’11. cre’ca pana la urma nici nu conteaza cine e sef in tara romaneasca. cre’ca tree doar sa stim cui sa pupam la timp manusita, condurelu’, curutu’, alea-alea. in acest caz, poate ca mere sa merem pe mana la udrea.
@ mulli: de fapt, cre’ca alternativa o sa ne-o dea strada, daca e sa fiu cinstit. nu ma refer la strada de la Bucuresti, sau de la Cluj, Timisoara, Galati…
Ma refer la adevarata strada, aia de la Berlin si Paris, de la Londra si Roma si, mai nou, de la Moscova si Skt. Petersburg. io zic ca acolo sta raspunsu, fie ca ne place, fie ca nu.
ai citit 2083?
sa-i dam afara, sa le dam foc! gen
de fapt, traim ca porcii: sa avem papica, sa fim sanatosi, sa ne mearga noua bine. nivelul de trai, doar asta conteaza. sa fim seriosi.
n-am citit 2083. e cumva vreo alta capodopera a lu’ isuciu?
p.s. cati au iesit in strada dupa ce evolutionismul a fost scos din manuale? in schimb, orice mica perturbare a pomenilor de la stat produce viituri de spume. e haios ca tocmai specia noastra infirma evolutionismul.
@ mulliganoglu:
nooo, e capodopera lu nebunu de breivik. da merita citita. fie si numai ca ne arata una-alta.
cat despre evolutionism, tsk, tsk! strica pomenile!
Caci saracia nu va fi a voastra, ci si a urmasilor, urmasilor vostri. In veac.
@ sebastian-corn:
ala cu macelu? poate peste cativa ani nu va mai fi asa de nebun- sper sa se insele, totusi, desi e clar ca civilizatia asta a luat-o in jos din moment ce are mai multa grija de niste jeguri de caini decat de copiii ei. peste o generatie, maxim doua, vom imprastia balegar in gradinile chinezilor.
Salutare. tare mare dreptate ai. Pacat, insa, cu nu vad solutie… Si ca, dupa ce vom da bani la FMI, ca s-o recapitalizam…aaaaa nu noi, ii da BN, ca asa spunea Vasilescu…. deci nu noi, dupa ce salvam bancile, noi, contribuabilii, romanilor nu le iese nimic. Asta, daca, o sa mai exista ceva sa iasa. Pentru ca, toata austeriateta asta va scoate lumea pe strada si urmarile sunt …..Doamne fereste.
Sebastian, sincer le cam incurci – nu mi-o lua in nume de rau. In ’40-’41 situatia era militara, in 2011 situatia este economic-financiara. Englezii nu vor sa se bage acum pt. ca asa le dicteaza City, si nu pt. vreun prim ministru cu cap.
Spre deosebire de atunci, acum toti politicienii sunt in cel mai bun caz arivisti, in cel mai comun caz niste papagali. Altii fac jocurile, aka bancile si bursele, si nu Wehrmacht-ul/SS/Armata Poporului.
Nu suntem inca la momentul paralel 1940, ci mai mai degraba 33-36, cand cu anschlussurile. Atunci stiu ca anglia a pus botul, acum nu pune pt. ca are un sector financiar independent de Frankfurt.
Zici de romani – da, basescu acum se baga in seama, vrea sa arate ca face ceva, ca romania este importanta etc. Bufonerie.
mai zici de strada. care strada, florin? cea occidentala sau cea romaneasca? cea romaneasca nu va face nimic, pt. ca nu mai e nimeni pe strada. nu exista presiuni sociale viabile in romania deocamdata, pt. ca surplusul de forta de munca e de mult in vest. cand si daca se vor intoarce sute de mii fara bani, atunci vom vorbi. pana atunci…nope.
strada de la moscova/petersburg-sa fim seriosi.
celelalte strazi – li se insceneaza niste chestii cum au fost in anglia, de ex. si stima strada. strada nu face nimic niciodata. strada de la Roma de ex. nu l-a dat jos pe maimutoiul ala in calduri, cu toate demonstratiile lor. si-a inscenat ceva si gata. si tot el a iesit ulterior sa spuna ca “dragostea invinge tot”. cred ca eficacitatea strazii italiene iti spune tot.
nu pleaca nimeni cu nimic spre nicaieri, pt. ca tratatul ala tre votat de fiecare tara in parte etc. si datele se pot manari si la nemti. tu chiar crezi ca finantele europene nu stiau de datele manarite de greci – punctul de unde a inceput circomedia de azi?:)
& finally, dusmanul acum nu va fi intra-european ci va fi extra. cel putin eu asa citesc oasele de gaina.
@ mulli : omul pretinde ca NU e nebun. mai pretinde ca a omorat 77 de insi (!!!!) doar a manevra de PR! in ce ma priveste, e nebun. 2083 este, insa, altceva. am citit doar 150 de pagini din text (are 1500) si n-am putut decat sa constat ca insul a facut cea mai pertinenta analiza la care am avut eu acces conceptului de politically correctness.
ii cam face varza si, fara indoiala, ai dreptate: maidanezii sunt mai importanti decat copiii.
@ we : nu suntem chiar atat de indepartati pe cat crezi. am si mentionat mai sus ca situatiile sunt diferite, armata vs. finante. cat despre strada, strada romaneasca nu se pune, din pacate. noi nu avem spirit civic. am vazut-o cu ochii mei si nu avem ce sa dicutam despre asta. singura strada care conteaza e cea de la vest de szeged. de altfel, cam toate miscarile noastre sociale au fost miscari de import. 1821 – Eteria, 1848 – dinspre vest, 1947 dinspre est mixat cu vest, 1989 – de la cine a poftit etc. poate doar 1907 sa fi plecat de pe plan local.
nu pretind ca plecam undeva, de-aia am si spus ca nu stim UNDE si DE CE ne ducem. chestia care ar trebui discutata pe plan local (dar cu cine, doamne iarta-ma? – cu adormitii si razgaiatii din fruntea opozitiei la acest moment?) este, insa, CUM participam noi, saracanii, la reumplerea cartuselor de toner pt. o moneda care nu ne apartine si care nu stiu cum ar putea sa ne devina moneda. mulli intreba mai sus care ar fi alternativa?
ma tot uit la suedia si dania, ca alternative intra UE, dar non euro. ma mai uit si la norvegia, ca alternativa non UE.
si ma uit, tot mai des, la politicile islandei.
absolut corect: chestia vine dinspre banci.
deci, alternative ar fi.
ca treaba vine dinspre banci si finante, iarasi de acord. de fapt, nici nu cred ca e o problema europeana, americana sau asiatica – judecand la extrem. e o problema, cred, de politici financiare vraiste care NU reprezinta, in opinia mea, adevaratul capitalism. n-o sa cred niciodata ca speculatia de dragul speculatiei este dovada unui capitalism stabil si serios. in schimb, gafele pe care le fac financiarii actualmente pot sa adape fiinte suparate de pe strada sau de la coada vacii.
@ we:
si DE CE sa ti-o iau in nume de rau, chiar daca nu ne-am suprapune deloc? controversele sunt fundamentale, nu?
E asa de frumos sa vezi repetata la nesfarsit + 1 chestia cu “Da’ cine sa faca?”, “Cine sa-i determine pe romani sa _______ (whatever)?”, incat simt ca nimic nu ni se-ntampla degeaba. 🙂
Poate daca-ncepem sa reformulam intrebarile cu CE in loc de CINE…
alternativa e munca (incompatibila cu tigano-bulgarimea)
dar sa lasam problemele grele pe umerii atlasilor damboviteni si sa ne bagam la caterinca. un fragment din Autorul isuciu:
http://www.isuciu.ro/?p=5996
@ mulliganoglu:
Munca nu se-ntampla asa, ca un fenomen pe baza de impuls primar de dragu’ efortului in sine — munca intervine ca un mijloc de asigurare a supravietuirii in viata bizonului (in prima faza, iar pentru cei cu ganduri mai inalte sigur ca intervin si necesitatile specifice etajului, cu impliniri din categoria autodepasirii etc.). Iar daca bizonul simte ca pedaleaza-n gol si ca supravietuirea se-ntampla tot mai greu, indiferent de cat munceste, chefu’ de munca isi cam ia catrafusele si se cara. 🙂
Intre inactivitate/lipsa de productivitate/calitate proasta a muncii si munca de calitate trebuie sa se interpuna motivatia.
Împricinatul a scris aşa frumos iar We aşa adevărat… … … 🙂
Păcat că nu prea se pupă, mama ei de viaţă… 🙁
@ kilroy:
Sadly, Thumbs up! 10X! 🙁
@ Anca:
aolica! am sfeclit-o! eu credeam ca munca e un scop in sine- tre\’ sa-mi refac toate socotelile despre vlasieni. vorba batraneasca, decat sa muncesti degeaba, mai bine sa stai degeaba. dar daca e un proces cu palier, d-ala in care pt. a se schimba faza tre\’ sa inputezi mult, desi outputul aparent nu e direct proportional? primul exemplu care imi vine e japonia post wwii. si-au rupt carca fo 25 de ani pe salarii mizerabile pt. a reconstrui tara. dar deja o dam in sefeuri si chiar nu se potriveste cu o duminica insorita de iarna.
mulliganoglu a zis:
Si Germania cam tot asa.
Si circula poanta aia cu “Daca s-ar trezi conducatorii lor din WWII stim ce s-ar intreba…”.
@ mulliganoglu:
Pai tocmai! Ori motivezi prin output imediat, ori motivezi prin manipulare in sensul unui output dincolo de nivelul individual si de momentul prezent, ori… constrangi. Vezi tu vreuna dintre astea 3 variante intamplandu-se la noi? Eu nu. Raspunsul financiar imediat nu exista, vreo incredere in vreun viitor luminos nu exista, iar constrangerea e absenta cu desavarsire. Chestia cu frica sa nu ne faca nu stiu cine nu stiu ce chiar nu tine, come on. Si daca tot suntem pe blog de profil, imi mentin ideea cu demisia medicilor in bloc, spre exemplu, ca forma de protest pentru care acum exista si precedent recent — ei fiind o categorie pentru care nici una dintre motivatiile rezonabile nu e-n functiune. Dupa ei s-ar mai trezi si altii.
Eu zic sa ne-mprastiem peste tot, dupa modelu’ evreiesc. Putem incepe cu ocuparea Hollywood-ului. =))
@ Anca:
… demisia medicilor in bloc? si asta alaturi de motivatia muncii la un etaj al implinirii personale? e cel putin paradoxal;
florin, mai bine cu nemtii in ziua de azi, te uiti si iti place ce vezi in deutschland, deci de ce sa nu le dai un credit, cat de mic; si daca merkel e fizician (si eu sunt), bravo ei, eu as zice ca e un plus, cel putin pana acum;
Alex, nu sari etape. 🙂
Eu am scris despre nevoile primare ca alea trebuie bifate in prima faza, abia apoi discutam de etajele superioare ale nevoilor. La halul in care sunt platiti medicii in RO, ei nu au cum sa depaseasca prima faza, nici sa sara peste ea. E drept, chiar eu le zic zei medicilor, dar chiar nutritie pe baza de ambrozie…, ce zici, crezi ca-i tine? =))
@ alex:
Imi plac nemtii de mor. Dar n-o sa se sfiasca sa scoata castanele din foc cu mana altora. Fizician – e un punct in plus.
Dar nu tine de morala.
Oricum, la noi lipseste de tot in politica.
politica morala sau morala in politica, tot un oximoron iese
Pe de altă parte, împricinatule, a fost un neamț ăla care s-a străduit (și a și reușit, cât de cât, atâta cât este) să scoată România din evul mediu și să o aducă în zonele moderne. Anglejii ne-au cam ignorat disprețuitor
Problema albionului e nostalgia și convingerea că ei știu mai bine, pentru că ei au inventat revoluția industrială și modernitatea și au avut, recent, un imperiu. Asta e cumva și problema Franței, ei mai pe partea culturală. Și de fapt și a Americii, din ce în ce mai pregnant. Ăsta e riscul unui imperiu: de a rămâne mult prea mult închistat în convingerea că modelul lor e cel mai bun, pentru că a mers așa de bine. Nemții nu au problema asta, nu au apucat să fie un mare imperiu, când au încercat (prea târziu) au luat-o în barbă, și cred că lecția a prins mai bine.
@ tapirul:
Mai in gluma, mai in serios, 60% din inventiile majore au fost germane. De la muzica si filosofie la aviatie, auto, balistica, optica, electricitate si asa mult mai departe. Au mai facut 15 % englezii, 15% olandezii si vreo 10% ceilalti.
Iar in WWII foarte putin a lipsit.
In conditiile-n care se bateau cam singuri cu toata lumea.
Apropo, China (care bate bine miliardu’) a depasit Germania (care bate spre 82 de milioane) la incasari din exporturi abia acum un an sau doi.
Asta-n conditiile-n care dupa WWII, se stie, germanii au platit despagubiri de aproape i-a luat dracul. Sau nu.
@ alex:
cu conditia sa nu fie cu ochi si cu sprancene… 🙂
@ tapirul : domne, io nu-s suparat pe nemti! sunt suparat doar pe cecurile semnate in alb si pe blat in numele bufoneriei basesciene. “domne, io i-am anuntat ca mergem cu ei,” a afirmat impricinatul, “ce mai faceti voi de-acu incolo, parlament, sau altii, e treaba voastra.” vezi aici: http://www.gandul.info/news/basescu-eu-mi-am-asumat-informarea-ce-ca-romania-va-adera-la-acordul-pentru-salvarea-euro-daca-parlamentul-hotaraste-altceva-e-problema-lui-9049910
@ dragos B : razboiul din coreea. se intalnesc in aer avioanele americane si ale rusesti. stupoare! – semanau prea bine intre ele. la americani a fost paperclip, la rusesti a fost o japca cinstita, binemeritata.
pai nu stiu daca avea vreo alternativa. sa faca precum Cameron? nu cred ca ne permitem sa ne singularizam asa. sa fi dezbatut problema cu d’alde ponta, crinulescu si restul putzopalmistilor politicii romanesti?
nu, a fost un angajament inevitabil, indiferent de bufonerie.
da’ daca nu angaja romania in tratatul asta si facea pe nebunul, nu si-o lua mai tare in tara de la toti, la fel, “iote bufonul”?
da, a semnat un cec in alb, dar l-au semnat toti acolo, nu a reprezentat un rromanism (de data asta). cecul in alb l-am semnat nu acum, ci cand ne-am voiosit asa tare ca am intrat in UE, de putem sa ne caram prin spania la capsuni si austria la ski. ei, iete ca vine si cu responsabilitati.
si da, daca parlamentul nu-si poate pune rahatul la un loc sa vada dincolo de interesele lor de scaun, e treaba lor. nu e treaba lor, de fapt, e a noastra. e raspunderea lor, mai degraba, in fata istoriei.
problema va fi nu ca am semnat un cec in alb ci ca, aproape sigur, o sa ne fofilam si o sa mintim si o sa aranjam cum putem sa nu respectam tratatul. in stil romanesc. si pentru asta nu va fi vinovat numai basescu – cum ‘ceam si sor’mii pe facebook, sa nu i le punem lui in cap pe toate.
maitre tapire, nu-s de acord!
pe bune.
zau daca-mi plac pohta si crinulescu – dar care e esenta problemei, de fapt?
nu cumva sa se discute? cam toata lumea ailanta care a fost la Bruxelles a discutat la ea acasa, si-a facut temele, a actionat conform unui basic democratic instinct, ca sa zic asa.
po urma, ok, nu ne place nici de pohta, nici de crinutz. ca sunt asa si pe dincolo. da echipa bufonului, sau bufonul insusi, cum sunt? toti o apa si-un pamant ca pe astia ii avem: o adunatura de plavani. da’, vericule, de la mama dracului incoace, trebile s-au discutat in foruri, agore, sfaturi ale batranilor, ceapeuri, mari adunari nationale, parlamente, senate, constituante etc. – cica asa e chestia asta de-am dorit-o cand cu inghesuiala a veche, aia din dec. 89. asta e regula la care am aderat in primul rand: ca sa nu mai hotarasca unul singur, de capul lui, unul care, pe deasupra, mai face si fite ca eu am facut si-am dres, de-aici inainte e treaba vostra, ma spal pe maini, pilat din pont ma cheama…
pai, in primul rand, tapirule, ca treaba nu era a lui, ca n-avea el prerogativa asta. po urma, poate ca sunt si alte variante decat cea bagata in fata de merkozy. uite, tu locuiesti intr-o tara cu alta varianta. norvegia e alta varianta. nemtii care nu sunt acum la putere si care, din ce in ce mai multi, n-o au pe merkulina la suflet, au si ei o alta varianta. si merkel si sarko si base se apropie de niste alegeri, pe de alta parte, asa ca mai au si ei intentii absconse, vezi DSK, vezi Libia, vezi portofoliile, vezi aia-aia…
las la o parte faptul ca se discuta la intrunirile astea gen Bruxelles despre absolut orice, dar nu despre esenta problemei. nimeni nu mai zice nimic, iar noi plangem unii pe umerii altora ca e inevitabil – etiologia bolii este insa ignorata cu buna stiinta.
etiologia fiind… where the hell is the bloody money and who and why made up the fucking scheme that brought everyone here? poate ca trebuie cautate solutiile in alta parte, nu stiu.
poate ca trebuie alti politicieni care sa le discute, zic si eu…
http://www.youtube.com/watch?v=2gm9q8uabTs
uite, ca sa ma relaxez, iti sugerezi sa cauti partidul german denumit (absolut genial!) Die Piratten. oare aia de ce or fi ajuns in bundestag? de ce i-o fi ales lumea?
cum-necum, esenta unui regim parlamentar este discutia. chiar controversa. uite, pe cuvantul meu ca ma bucur ca noi doi avem o controversa. vedem ce si cum, ne dam cu parerea, zbieram – dar nu decide unul singur. numai ca la noi, de doi ani incoace, parlamentul este ca si cum n-ar fi, totul devine efectiv doar prin asumarea raspunderii si atunci e normal sa te intrebi: da de ce naiba mai tinem un parlament si mai ne pregatim de alegeri daca astia tot isi asuma ABSOLUT orice?
nu era mai ieftin sa-l platim pe base dublu si sa inchidem casoiul de pe dealul spirii si sa-i trimitem acasa pe toti fraierii aia, ca si-asa ii enerveaza pe toti? nu era mai bine sa-l lasam pe base sa bea de nauc intre doua iesiri la rampa, daca tot nu conteaza impresia, opinia, sau parerea celorlalti?
o puneam pe udrea sa mearga din oras in oras cu o portavoce, pe roberta sa faca exercitii la bara publica, pe EBA sa exerseze citirea in parlamentul european, si gata, ce nevoie mai era de 480 de prosti si de dooj’ de milioane de imbecili care sa-i voteze pe cei 480 de cretini?
inchideam televizoarele, scoteam internetu din priza, treceam cu totii pe romania actualitati si gata – leka noci!
Eu sunt de acord cu tapirul, sa nu i le punem lu’ Basea pe toate-n cap. Zic sa-ndesam cat putem si-nspre cei care raspandesc si intretin mentalitatea toti sunt la fel — fara ei, nu numai ca Basescu n-ar mai putea face fix ce face, dar n-ar mai exista prin vreo functie de-un fel sau de altul.
Mie-mi place ca ne irita rau generalizarile in care nu se mai cunoaste cat suntem de frumosi si de minunati noi ca indivizi, ne vine sa punem mana pe pusca daca zice vreunu’ ca toti romanii sunt hoti/mizerabili/etc. sau ca toti medicii/inginerii/profesorii/etc. sunt nu stiu cum, dar nu-i aaaaaaaaabsolu nici un bai daca bagam noi din top formule tavalugitoare din colectia toti politicienii sunt _______. Asta-i frumos, ca una-doua devenim selectivi cand ne priveste si tot la fel de repede dam zoom out + blur cand ni-i lene (ca despre asta e vorba!) sa facem distinctii. Fie si milimetrice, mie-mi plac distinctiile!
mi se pare ok sa nu i le punem pe toate lui base in cap.
dar, nu era normal sa respecte regulile?
absolut de acord cu generalizarile care sunt absolutely deleterious. tocmai din cauza asta i-am raspuns tapirului: or fi pohta si crinescu asa cum sunt, dar pana una-alta ei reprezinta contrapartida, oricat de impotenta si de rizibila ar fi ea.
ce sa zic? basescu are opozitia pe care o merita!
Asa, deci dupa cum ziceam si inainte de-a da WordPress-u’ eroare, mi se pare peste mana sa zicem ca opozitia actuala s-a nascut pe baza de merite ale lu’ Basea. Mai repede m-as baga sa afirm ca electoratul nemultumit de basisti are in opozitie reprezentantii pe care-i merita. Din motive de asemanari izbitoare intre grupurile puse-n corespondenta. Si luand cazul domeniului tau, sa nu zici ca vreau sa te ratacesc prin vai si desisuri neumblate, sindicatele din sanatate n-au mari dificultati in a-mpinge pe piata declaratii, chestii, revolte verbalizate eroic, superoferte de virtual shotguns and sharp objects, dar vai duamne, fereasca zeii sa pomenesti de vreo demisie-n bloc a medicilor, vreo treaba de-asta radicala, ca se pleosteste eroismul, parca nu mai gasesc sindicatele resurse sa-si convinga membrii breslei. FIX 1:1 si opozitia: programe, critici chiar pertinente, isterie, dat din aripi, dar impinga-te pacatu’ sa propui parasirea parlamentului in bloc! Parca… mai bine mmmmnu.
hîncă o dată, împricinatule, io cred că ăsta a fost unul din puținele (dacă nu unul din singurele, vorba caricaturistului ăla) momente în care băsescu a acționat nu zic “cum se cuvine”, dar în singura direcție posibilă. nu’l scuz de la nimic în rest, nu te contrazic cu nimic în rest. zici că nu s-a consultat. și dacă se se consulta? ieșea altceva, altă decizie? nu, dovadă că opoziția lui crinulescu nu zice că ce rău a făcut, cică sprijină, da’ să nu fie în constituție, că hâr că mâr, mârâielile tipice. că doar nu era să fie de acord și gata, fără oleacă de protest. sau poate i-a fost teamă că opoziția o să-i pună bețe în roate numai ca să-i dea peste bot (absolutamente, absolutamente posibil, nu e unul – scuze Anca – care să acționeze în afara intereselor mărunte de partid sau de firmă).
cât despre merkotzy, om fi n’om fi de acord cu ei, or fi și ei niște oportuniști politici pre-alegeri, dar ăștia sunt. suntem prea mici ca să fim noi coioși, bă, nu ne place planu’ vostru, mama voastră, unde’s banii. prea mici. cât despre modelele elvețiene și norvegiene, nah, cât de tare mi-ar place și mie, da’ realistic acum, avem noi muacă de așa ceva? wishful thinking. să vedem cameron cu tot city-ul lui unde ajunge, iete că și el e chestionat de parlament ce puii mei a făcut și de ce.
io sunt un realist, asta m-a învățat viața. iau realitatea așa cum e and try to make the best out of it. în filozofie măcar, că în practică nu prea îmi iese.
@ tapirul:
sa inteleg ca tu crezi in constructul lor de la Bruxelles, in felul in care il discuta acum? cati dintre partenerii de discutie vor mai fi in aceeasi sala peste 18 luni? cati dintre cei care vor veni sunt de acord cu acest fel de UE? se schimba borsul european, au ba?
deocamdata, fiecare dintre impricinati incepe sa culeaga rezultate pe acasa la el. ce-i reprosez acestui domn care e presedinte de romanica este ca s-a bagat zor nevoie in seama intr-o directie care pe noi ne obliga fara sa ne fi consultat, intr-o directie cu viitor incert in forma data. nu pot sa-ti dau acum exemplele tarilor care, fiind exact in situatia noastra, nu s-au repezit sa puna botul.
nu stiu decat ca la francezi opozitia a zis ca NU va baga in constitutie prevederile discutate (au alegeri curand…) si ca germania are dificultati de a aproba in echivalentul constitutiei lor aceleasi prevederi.
de tarile alelante nu pot sa dau exemple, dar NU exista consens. cazul lui cameron este particular – el a bagat un NU clar (chit ca e reversibil), inca de acolo.
basescu s-a bagat ca musca in curul iepei. a fost voluntar la o chestie la care lumea, in genere, a zis: hai sa mai discutam. basescu a facut exercitii stilistice pentru piata romana.
si, tot insist, insul a semnat niste documente care nu faceau parte din fisa postului lui. dar, recunosc ca daca le semna Boc, tot faceam fite. 🙂
@ anca : demisia in bloc a medicilor romani? hm…. demisia in bloc a medicilor romani are loc in transe de cate trei – patru, sincron cu plecarile afara. la noi, greva are loc prin emigratie. pe termen lung o sa fie mult mai rau pentru croncanitori. scapa cine poate si acum, multi medic pot s-o faca.
la ce sa-si dea demsia? nu ca ar fi honest, sau fair, sau civic.
aia cu fișa postului nu mă pricep, dar nu contează. și de semnat, dacă pricep io bine, toți semnară, nu numai băsescu. au semnat și s-au dus acasă la electoratele lor să tragă ponoase.
tu-mi dai exemple ce fac nemții acasă și francezii – păi ei își permit. dacă nemții sau francezii veneau să aplice jalba din proțapul electoratului lor, se aliniau și restul 24 după respectivele jalbe. ei fac legea deocamdată în europa, și pe bună dreptate să o facă, noi facem joc de glezne. asta e realitatea.
consultat, cum și ce? parlamentul? referendum? (apropo, s-a mai făcut un referendum prin 2009 cu paralmentul unicameral, acolo a rămas). cum? când? dă-mi exemplu de alternativă. se ducea și ce făcea, dacă nu era bufon autobăgat în seamă?
io zic că invers, bine a făcut că a făcut, și a evitat maimuțăreala ce probabil s-ar fi stârnit în țară. peste optișpe luni, da, se va discuta iar, care cum, ăla că stai, ăla că hai. nu cred neapărat în constructul de la bruxelles, UE are bube în cap de nu se poate, birocrație și restul. dar, ăsta e mersul înainte. personal, eu cred într-o europă federală, la care cu cât ajungem mai repede cu atât mai bine. pașii prin care ajungem acolo vor fi unii ușori unii nu. trebuie o solidaritate, nu ca boul de cameron că el apără interesele city-ului. păi bun, apără-le, dar ieși din UE și fă ce vrei, vorba ta, exemple sunt, elveția și norvegia. da; nu, vrem să profităm de piața unică și alea, da’ să fim noi mai cu moț. pă de altă parte orice organizație are nevoie de un gică contra, așa că probabil anglia îndeplinește și ea rolul ei.
în fine, punctul meu, cum zic, e că nu ne permitem să facem opinie separată.
șansă româniei, ca’n 1866, stă tot în străinezi, să ne’nvețe forțat. fix tot în nemți.
o să îl chem în ajutor pe amicul R.
@ sebastian-corn:
penca am zis ca le cam incurci.
parerea mea, pe care am mai zis-o: EU inseamna de fapt vechiul Imperiu Romano-German, si mai vechiul regat Carolingian, visul lui Barbarossa si in prima forma Imperiul Roman. Aia e. Singura care a reusit asta a fost B.Catolica, drept forma alternativa, bazandu-se pe un crez + arme + rug + otrava si iezuiti.
Asta e EU – forma ultramoderna a unui imperiu, care nu vrea sa se comporte ca imperiu. Penca orice imperiu de aici de pe pamant s-a bazat pe bita. EU se bazeaza pe asa zise bla-bla deziderate, idealuri, bullshit. Bita fizica a fost inlocuita cu vipusca financiar economica si goarna piarista, numa ca aia, bita, da la sistemul senzorial. Vipusca economica nu inseamna nimic pt Jean atat timp cat are chifteaua sub nas. Acu Franco-Germania, adica nucleul Carolingian, baza lui Frederic, a zis ca e timpul sa stranga curelele. Penca e groasa si cade euroiul si s-a dus averea lu hans. sau jean.
Numa ca boii aia de la bruxelles nu inteleg ceva: un imperiu il formezi de novo, cu forta si in forta. EU-ul asta a fost facut numai pt. economic si acum s-au dus efectele extinderii inspre est.
Si mai e ceva ce nu inteleg pasoptistii aia cu engleza de aia “white”: samburele distrugerii e chiar in cutumele EU: asa zisa federalizare – expresie a what-not si sa nu te miri daca in 5 ani o sa ai un parlament european de extrema drt.
eu nu cred ca pb. vine de la speculatiile de la bursa. astea le vad mai mult ca o haita de piranhas care se arunca asupra unui organism deja sangerand. problemea e fundamentala: e vorba de crestere sustinuta. si de unde dracu crestere cand nu mai ai ce teritorii sa inghiti sub stindardul “unificarii”? uita-te singur la litoralul bulgaresc cum geme de vile la cheie si goale. aceeasi imagine dezolanta este si pe coasta spaniola. uita-te la satele italiene care dispar. tre consumatori cu multi bistari care sa reporneasca motorul acestei forme de capitalism.
tu chiar crezi ca vechii zei mor asa, cand vor caprele de brusel? un imperiu se face pe noi zei, sau pe inglobarea celor vechi, sau combinatie. ceea ce nu e cazul. vechii zei exista si aia de la EU n-au nici macar niste paparude.
cat despre noi romanii, eu as zice sa ne uitam pe o harta a imperiului carolingian: se invecinau cu royaum des avars. clar? asa ca noi nu suntem in EU decat din greseala si pt. scurt timp. cat timp vom mai avea ceva de dat, vom mai putea fi mulsi, vom fi lasati sa ne bagam in seama sub steagul cu multe stele. cand nu, atunci pa. indiferent de cine e la putere.
romania e o colonie a EU, ce mama naibii.
@ Anca:
forma actuala a capitalismului e consumul. e creditul. nu mai e munca. deci ai contradictia facuta regula. cineva tre sa produca ieftin si mult, ca boii sa poata cumpara si sa faca jde mii de credite. numai ca oops, nu mai sunt bani, nici de aia virtuali. stii ce inseamna un deficit de 3% per toata europa? inseamna 1 productie germana la preturi de dumping si cu taiere la sange a plasei sociale.
chiar as vrea sa vad pe greci muncind ca apucatii, iesind la pensie la 65 de ani si cu un ajutor de somaj de numai 6 luni.
sau pe spanioli. sau pe portughezi. sau chiar si pe francezi. fara ajutor de lauzie de cat au, fara nimic.
dar nicio problema, poate se va aranja de vreun caft pe undeva…stiu eu?
@m, suciu e dupa perdele. ce zic eu, si-a betonat ferestrele.
@ we:
pai, maitre, cam asta zic si eu. poate ca nu sunt explicit.
@ tapirul : fundamental nu diferim ca opinie.
nu ne-am situat pe pozitii diferite decat in ce priveste prestatia lui base. voi ziceti ca avea motive sa faca asa, sau ca situatia e inevitabila, whatever. dar, hai s-o lasam balta, ca e oricum doar un detaliu in toata ciorba asta gigantesca, un detaliu pe care insul se straduieste sa-l speculeze pentru piata electorala locala, asa cum ar fi facut si contracandidatii lui. sa-l lasam in pace, insa, repet – nu vreau sa devin o miniantena3 care doar sare la gatul insului.
elfule, as adauga doar ca speculantii nu sunt niste piranha de moment – isi au responsabilitatea lor in geneza crizei.
de fapt, care e problema actuala? uitati, n-am sa readuc in discutie decat aspectele pe care le-am ridicat intr-un comentariu anterior. tine problema actuala de carenta banilor, in general, sau de datoriile contractate de guverne? politicile financiare din ultimii 10 ani au o legatura cu criza? sunt aceste politici deficitare? cine e responsabil de ele? exista varianta unui construct politic care sa corecteze respectivele politici?
si last, but not least, unde sunt banii? au disparut de tot? pot fi bancile exonerate de responsabilitate in generarea acestor politici si daca DA, de ce?
cat despre noi vs. ceilalti : suntem cam cei mai amarati, dar, cu toate astea, restul isi negociaza participarea la finantarea necesara depasirii crizei (in caz ca asa ceva se poate), in timp ce noi ne bagam in fata, poponete, sa salvam finantele europene si o moneda la care nu avem, inca, acces. de aici paralela cu 941. eram o armata pricajita si am inceput o cruciada pe care nu eram in stare s-o ducem pana la capat, fara sa fi semnat niste acorduri clare cu Berlinul. acum ne varam in fata desi suntem la fel de impotenti, in timp ce altii, mai cumpatati, lasa portite deschise discutiilor ulterioare.
chiar as fi curios, pentru paralelism, sa vedem ca face acum, in razboi financiar, finlanda, pentru ca in WWII, sub arme, a fost mult mai inteligenta decat noi.
asta da, împricinatule, dar tot nu este doar vina lui băsescu, băgatul ăsta în față, poponețe. avem un parlament, avem un guvern, avem instituții. ce fac ele, în afară de a se trage de brăcinari unii pe alții și a-și da la ciolane unu’ altuia? ce facem toți, care votăm bazat pe o sacoșa cu făină și pe “nu-mi place mutra lu’ ăla”? o să zici că nu i-a consultat, da, da’ și dacă îi consulta ce ieșea? vro analiză obiectivă și plan de acțiune economic bazat pe celea și celelalte, plan de negociere destept etc? – nu cred, ar fi fost o ceartă cu tras spuză pe turte electorale și de partid.
AIA ne trebuie nouă, o maturizare, forțată, la toate nivelele, de la vlădică la opincă. singuri nu o vom face în vecii vecilor, nu o zic din pesimism ci din lecția istoriei. trebuie să fim mânați cu forța.
de aia zic, e șansa noastră e uniunea asta europeană. că o să meargă sau nu, rămâne de văzut, că o facem cu cap sau nu, e de discutat și criticat, dar asta se reduce la a compara o probabilitate diferită de zero cu una egală cu zero. intrăm și noi ca ion a lu’ miai, stăm cuminți, și învățam, cu forța și bătut la palmă cu rigla.
si apropo, impricinatule, de discutat o sa se discute si ras-dicsute, toti cei ce semnara la bruxelles vor discuta chestia in parlamentele proprii, inclusiv noi.
maturizare fortzata … DA!
Batrane, chestia cu plecatul medicilor unul cate unul ma provoaca sa-ntind coarda inspre o discutie din total alt film, care ne-ar indeparta prea tare de post-ul initial – anume aia cum ca daca pleci strict pentru a-ti rezolva o problema financiara, fix numai cu problemele financiare rezolvate te-alegi si viata asta se-ntampla sa fie (sau sa merite sa fie) despre mai multe treburi afara de contabilitate; repet, nu stiu oameni emigrati impliniti si altfel decat financiar! (Or fi, dar din cei 1234324635673 pe care-i stiu eu, nici unul nu se califica, sorry.) Si atunci caratul medicilor la bucata cu coada-ntre picioare mi se pare o imbecilitate de gandire pe termen scurt si cu orizont ingust, DIN NOU 1:1 cu gandirea pe termen scurt si ingusta a procentului aluia cosmic din randul politicienilor! (Asta nefiind o generalizare, doar o apreciere in raport cu predominanta.) Dar cum zic, e alta tema, merita o poveste cu raft separat. 🙂
@we
eu nu cred ca pb. vine de la speculatiile de la bursa. astea le vad mai mult ca o haita de piranhas care se arunca asupra unui organism deja sangerand.
Foarte corect! Aia e, UE nu-i despre manevre financiare ca scop in sine, e despre “pasiunea jocului”, ca sa zic asa, aspectul financiar reprezinta doar mijlocul, bataia mare e pe puterea de influenta, iar conjugarea centrelor de putere istorice despre care vorbesti tu e cea mai la-ndemana carare. Cei care afirma ca UE s-a creat pentru parazitare financiara afirma de fapt, daca citim altfel minunea, ca parazitii financiari n-ar fi putut exista fara UE, ceea ce e evident o aberatie campeneasca. Marea poveste cu UE nu e cine muta banii dintr-o locatie in alta, e muuult mult mai sadic de-atat: cine controleaza datoriile statelor, rezultate din translatiile astea financiare! Si nu e doar translatie de bani intre state, e mai gros, e inglobarea fatisa sau nu a datoriei private in datoria publica. E chiar haios ca toata ziua frecam povesti despre deficite si imprumuturi, dar nu ne uitam exact acolo unde se aduna consecintele, din care mai departe decurg dependentele, care mai departe permit constrangerile. 🙂
@tapirul
o să zici că nu i-a consultat, da, da’ și dacă îi consulta ce ieșea? vro analiză obiectivă și plan de acțiune economic bazat pe celea și celelalte, plan de negociere destept etc?
Asta se numeste prezumtia de incompetenta/inutilitate. Oricate argumente mi-ai aduce in favoarea predominantei – cu care vezi bine ca sunt de acord – n-o sa ma poti convinge veci ca daca un sigur individ din toti parlamentarii aia are o idee buna, de care probabil nu va tine nici dracu’ cont, respectivului nu-i nici o problema daca-i luam dreptul de-a-si expune solutia, ca oricum e minoritar. Si-n fond, chiar si restului de parlamentari, care poate zic nasoale in loc de solutii alternative, tot n-avem dreptul de-a le taia posibilitatea de a-si reprezenta, bine sau prost, electoratul. Pentru ca daca mergem pe linia ta, ca predominanta e tot ce conteaza, pentru ca oricum rezultatul e anticipabil, in alte cuvinte majoritatea (care in cazul nostru behaie decorativ de backin’ vocals in spatele lu’ Basescu) ia totul, atunci ajungem la concluzia ca in fond, in parlament ar trebuie sa intre doar partidul castigator sau coalitia castigatoare. Daca tie asta-ti suna a evolutie, mie-mi suna mai repede a nevoie grabnica de lansat bombe biologice, sorry. =))
nu, anca, nu e tocmai asa. a folosi o predictie statistica (ca sa ii zic asa) pentru a lua anumite decizii, este o practica legitima, mai ales cand e vorba de decizii foarte importante. democratia pur participatorie e un mit, cineva trebuie sa ia decizii la un moment dat, decizii care nu vor satisface pe toti. tu argumentezi in stilul sllipery slope, ceea ce este o logical fallacy si nimic mai mult. eu unul, prin urmare, nu sustin (nu incerc sa conving, cum zici tu) sa i se taie nimanui vreun drept de exprimare. spun doar ca in anumite situatii o decizie prompta (cu asumarea riscurilor de rigoare) este de preferat unei foarte-plauzibile lalaieli. cum a facut si cameron de exemplu.
in cazul lui basescu la bruxelles nici nu se aplica, de fapt, consultarea o sa urmeze si decizia finala va fi bazata pe ea. la asta s-a referit si basescu cand a spus “e treaba voastra de acum”, pentru ca chiar e treaba lor.
iar apropo de punctul alalalt, cu neimplinirea celor emigrati, aici cred ca pici in alt stereotip. banuiesc ca cei plecati pe care ii cunosti cu adevarat nu se numara cu miile, ca sa poti face asa o generalizare. si daca nu ai cunoscut nici unul ne-realizat altfel decat financiar, iote ma prezint, tapirul (fost medic), haladuit vreo opt ani prin oregon, vreo doi prin elvetia, nerealizat financiar dar implinit alminteri. oi fi exceptia care creeaza regula.
tapire, m-ai inteles gresit in privinta emigrarii. 🙂
Nu zic sa nu se duca, nu zic nici ca nu exista posibilitatea implinirii, zic doar ca procentul de neimpliniti e SUFICIENT (nu musai asfixiant) de mare incat sa n-aiba nici un motiv sa priveasca plecatul din tara ca pe o solutie negresit magica si care sa le justifice durerea-n ___ fatza de posibilitatile de a pune umarul la un protest exemplar aici, indiferent care o fi ala.
Iar in privinta deciziei spontane, nu m-ai convins, nu cred ca democratia participatorie poate fi trecuta ca decorativa, fie si numai pentru ca exprimarea de puncte de vedere diferite e un instrument de educatie si de impartire a opiniilor publicului (adica electoratului), pe care eu nu mi-l doresc dezinformat. Zici de asemeni ca oricum urmeaza consultari mai departe. Pai daca tot se pot face dupa, de ce nu se putura face si inainte?! Ok, nu exact pe textul discutat acolo, dar in spiritul unor linii mari dupa care te ghidezi in fatza oricarui document care ti se vara sub nas. Cateodata decorativul opreste anumite practici concrete ulterioare. Daca accepti o data decizii spontane fara mandat din partea restului institutiilor cu drept de participare influenta asupra politicilor de stat, accepti si a doua oara, ca doar exista precedent. Exact la fel cum comasarea alegerilor inseamna acceptarea prelungirii mandatului alesilor locali o data, ceea ce mai departe inseamna ca poate fi prelungit si a doua oara, asa incat sa nu mai avem alegeri decat in 2013. In martie. Sau in noiembrie. Sau nici atunci. Incrementarea asta din aberatie in aberatie poate sa ne duca oriunde, nu exista o limita clar definita pana unde se pot impinge lucrurile.
A, si uite, tapire, o predictie statistica pe care toaaaaaate sondajele o confirma: peste 80% dintre romani sustin introducerea pedepsei capitale. Ce zici, n-ar fi bine sa bage Basescu o decizie spontana? =)) Ca doar oricum judecatorii dau verdictele ulterior, deci mingea e la ei. Da’ s-o varam in codu’ penal pana una-alta, c-apoi vedem noi dupa daca sunt victime ori ba. :))
pedeapsa capitala o sustin si eu, din intamplare. vrei sa intram in discutiile etice vis-a-vis? 😛
in continuare argumentezi slippery slope. eu nu sustin ce spui tu acolo ca sustin, spun doar atat, in anumite cazuri o decizie bazata pe o predictie este legitima si bine-venita. facem asta zi de zi, de fapt. NU sugerez ca sa dam cu democratia de pamant si restul.
recunosc ca nu stiu precis care a fost contextul in tara inaintea plecarii lui basescu la bruxelles, daca l-au fugarit institutiile democratice sa discute si sa faca un plan si basescu nu a vrut sau s-a ascuns. dar in cazul asta cred ca rezultatul ar fi fost acelasi, absolut acelasi. vezi si reactia ungariei. votul lui basescu arata solidaritate, si asta era scopul din start, politica noastra de baza, solidaritate cu UE si miscare catre integrare cat mai multa. este o politica acceptata de mai toti, si de putere si de opozitie. amanuntele tratatului (si, prin extensia, modalitatile in care ne punem in aplicare aceasta solidaritate) se vor discuta ulterior. este un status quo ce nu putea evitat.
inca o data si asa deci, eu nu sunt impotriva consultarilor si ascultarii vocilor minoritatilor.
cu emigrarea, cred ca si tu ai inteles gresit ce am inteles eu (gresit au ba). am analizat strict textul tau, nu am tras concluzii (ca sa se duca sau nu). spuneam ca folosesti (si o faci din nou) o statistica generalizatoare, “suficient de multi emigranti sunt asa si pe dincolo, privesc plecatul ca pe o solutie magica” – vorba lui Moromete, pe ce te bazezi? pe cei cativa (cateva zeci?) pe care ii cunosti personal? – nu e suficient pentru o analiza obiectiva. pot sa-ti vorbesc zile intregi despre tot felul de bias (selection, etc) si despre cum pot fi folosite statisticile in mod corect (recte generalizabil).
nu spun nici ca nu ai dreptate, nota bene. spun doar ca nu (cred ca) ai suficiente date ca sa tragi o concluzie generalizatoare. am cunoscut (personal sau mai indirect) tot soiul de emigranti, inclusiv ce de care vorbesti nu. nu’mi este inca clar care sunt majoritatea, aia plecati ca la pomul laudat sunt intr-adevar mai vizibili ca-si manifesta frustrarile mai pregnant. da’s multi si ailalti.
ai mai strecurat o chestie acolo (o mare tema de discutie de-am mai avut-o in trecut), aia cu “sa stea si sa puna umarul”. personal il consider un alt stereotip, din categoria salamului cu soia, cum ca numai cei ce stau pot pune, efectiv, umarul la propasirea romaniei, pe cei ce pleaca i doare, default in liniute. nu?
1. in anumite cazuri o decizie bazata pe o predictie este legitima si bine-venita. Asa, si simti tu in profunzimile simturilor tale ca IN RESTUL CAZURILOR Basescu nu procedeaza la fel? Iti da asa senzatia responsabilitatii si discernamantului intre cand se face si cand nu? Come oooooooooon! =))
2. Evident, ori scriu eu extrem-extrem de prost (foarte probabil de altfel), ori citesti tu pe diagonala, ori mixu’ intre alea doua. Repet, uite, iti pun si-n bold: emigratul nu reprezinta NEAPARAT o solutie, chiar daca pentru unii poate fi! Pentru ca dac-ar fi pentru toti, aia ar insemna ca medicii ar putea si ar fi chiar incurajant sa plece IN BLOC. Si atunci daca tot ar putea face miscarea asta IN BLOC, de ce n-ar putea face in prealabil miscarea cu demisia IN BLOC, cine stie, poate iese ceva! (Dupa cum vezi, ca sa nu-ti mai fac si un punct 3, spun simplu ca epuizarea formelor de protest in tara nu e chiar o varianta de care sa aiba sens sa-i doara-n ___ — INSIST, sa-i doara-n ___ de VARIANTELE DE PROTEST, NU DE TARA, cum insinuezi tu ca as fi insinuat eu: “sa stea si sa puna umarul”. personal il consider un alt stereotip, din categoria salamului cu soia, cum ca numai cei ce stau pot pune, efectiv, umarul la propasirea romaniei, pe cei ce pleaca i doare, default in liniute. nu? Evident, NU aia ziceam, vezi bine, sunt convinsa ca-ntelegi ca intre VARIANTE DE PROTEST si PROPASIREA NEAMULUI e o maaaaaaaaaaaaaare MAAAAARE diferenta. 🙂
@ sebastian-corn:
sebastian-corn a zis:
pai asta implica si punerea intereselor tarii deasupra alora personale si a intereselor continentului deasupra alora ale tarii.
alminteri prea suna a “noi nu ne vindem tara!”